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主持人：萬物皆有情，人與人相處之間，確實也要帶著一種關懷的愛心與慈悲心。我想鄧執行長更有這方面的感受。
鄧小姐：多年前我讀到弘一大師的傳記，有一段故事是說弘一大師在山中住茅廬時，山中老鼠很多，他想老鼠也是眾生，不過為了裡腹而已。於是就念大悲咒加持飯食，再供養老鼠，這樣老鼠就愈來愈少。我看到之後，覺得非常有趣，有一天我在家裡發現了老鼠屎，也看到了老鼠經過的身影。我就學習弘一大師，於是我對老鼠說：「我很怕老鼠，我知道你也需要生活空間，但是希望我們能和平相處。」真的很有效，從此之後，再也沒有看到老鼠屎了。
去年十月，我到大陸參訪了二十六個禪宗道場，這個參訪過程對我而言非常重要。我一路思考中國社會，佛教從印度傳入中國，並在中國遼闊的大地上生根發芽茁壯，尤其是禪宗更是提升了中國人的生活、思想、文化。中國對全世界人類最大的貢獻是什麼？就是中國漢傳的佛教。
我最近讀到一些禪宗祖師大德的生活歷程，他們的生活非常儉樸。像石頭希遷大師寫的《草庵歌》，他說：「眾人都不住，可是我住；眾人愛的，我不愛，草庵雖小，但它就是法界。」如此一個生活的態度，足以提供給全世界的人一個最重要的反省，就是人類的慾望、貪求太多了。
因此，我現在開始教導小朋友，慢慢不要吹冷氣，不要看電視，慢慢減少生活上的需求。我們被很多物質的東西綁住了，還覺得是理所當然。就像中國要建長江三峽大壩是理所當然，因為他要發展，可是我們可不可以不要發展？今日人類的生活已經踰越太多，貪求太多，而貪念太多會造成整個生態的失衡。整個生態的失衡，回歸到我們的身上，就是恐懼。有一本書名為《曠野的聲音》，是描述澳洲的真人部落。一個美國人跟著真人部落土著，並把自己身上所有的東西都拿掉，就跟著他一起走過大陸，他完全不需要任何東西，因為天地供養她一切所需。
所以，全體人類都應該要面臨一個反璞歸真的時代，一定要從頭檢討我們的生活。每個人可以改變自己，先改變自己的生活，然後再改變整個社會，這非常重要。
主持人：我們追求的物質太過了，享受的比以前多，但是我們的快樂沒有以前多。我記得小時候跟姐姐們在樹底下鋪一個草蓆睡覺，很涼快、很舒服，吃的東西也很簡單。我們的生活好像應該要倒退幾步，才能找到真正的生活樂趣。
沈醫師：剛才聽師父講愛與關懷，我們也是每天都在講，對自己、對自己周邊的人要有愛心、要關懷。但當我碰到一個比較不講理的病人，我可以給他五分鐘的關懷？還是兩分鐘的怒罵？很多病人來到診所，經過長時間的掛號等待，他認為我們可以幫忙他。但是我們給他多少時間，或多少專心度，去傾聽他要告訴我們的，甚至說我們聽到了多少。
今天講關懷，應該是要把整個環境，從居住的城市到國家，乃至整個世界的大環境與生活空間做一個調整。而佛法的教育是轉變境界最快的方法，佛經是救世最快的法寶。
在民國二十幾年大戰亂的時代，印光法師鼓勵印經、戒殺、吃素，以祈消除刀兵劫。今天我們面臨的是自己認為很富裕的生活環境，很好的一個生活條件，但是我們真正匱乏的是心靈的寄托。剛才大家講如何在事相上反璞歸真？師父教我們要有真誠清淨平等慈悲心。這個理論要落實到生活上，用什麼方法落實？做好事、說好話。
現在經過SARS之後，大家幾乎都是講要回歸自然，回歸原始的生活，回歸到比較清淨、簡單、誠實、誠懇。但事實上社會表現出來是什麼？焦慮、搶奪。佛法大慈大悲，有求必應，我現在求的就是平安，平安就是遠離恐懼。當然一切心想的，一切心造的，也要從自心做一個回歸、改過。
主持人：我們進入最後一個主題，師父談到人與人之間、人與自然之間、人與天地鬼神之間的一種相處模式。我們從人一個小的單位，甚至從細胞開始，它的感受可說是沒有極限、沒有邊界，這也是大宇宙。希望師父能用最後這段時間，為我們做一個啟發。
淨空法師：剛才我聽到汪小姐與鄧小姐的談話，確實這些小動物有靈性，你們的實驗很成功。我們剛到澳洲，房子裡的老鼠、蟑螂、螞蟻、蒼蠅很多，我們用愛心與它們交流，我們要和平共存，我們各有各的生活範圍，房子裡面是我們居住的範圍，房子外面是你們活動的範圍，你們所需要的，我們統統供養。這確實很有感應，大概一年之後，房子就很乾淨了。連花草樹木都有靈性，我們關懷它、愛護它、照顧它，花開得特別美，小樹也長得非常之好。
澳洲地大人稀，土地非常容易取得。因此，我們在澳洲自己種菜，而且菜的種類很多。馬來西亞李金友居士，有一個很大的山莊，裡面種了很多菜。但他種菜決定不用農藥、化肥，第一年蔬菜百分之九十五都被蟲吃了。於是他對蟲說：「我歡迎你們吃，但是你們也得給我們留一點。」到第二年，大概收成只有一半，蟲吃一半留一半。我去參觀的時候是第六年，差不多可以收成百分之九十五，蟲吃百分之五，很有感應！
他在菜園裡放音樂，給這些花草樹木聽。我看了很感動，我們的愛心不但對動物有感應，對植物也有感應。動物、植物都有感應，人哪有不感應的道理！不過對人我們要很有耐心，要付出真誠的愛心，愛心最重要的是有耐心，尤其是有誤會的。不要說是凡夫了，連釋迦牟尼佛、孔老夫子，幾千年之後還有人誤會他、罵他、侮辱他，那我們算什麼？聖人都能忍受，我們更應當要學忍讓。
絕大多數的人，一生求什麼？追求財富，追求聰明智慧，追求健康長壽，佛給我們示現的就是這三樣。「皈依佛，二足尊」，「二」是福報與智慧。佛的福報、智慧圓滿了，無人能比。他的福報、智慧從哪裡來的？佈施！天天財佈施、法佈施、無畏佈施。佛教學四十九年，講經三百餘會，說法四十九年。說法是佈施，用自己的身體、體力、智慧，這是內財佈施。內財佈施的福報，比外財金銀財寶物的施捨福報，更要殊勝！
我們澳洲的道場有相當規模的菜園，我們所種的菜大概有二十多種，多餘的佈施給鄰近的貧窮人家。每個星期六舉辦一次溫馨晚宴，免費請大家吃飯。星期五舉辦一個多元文化講座，答覆疑問。而來參加溫馨晚宴的多數是老人，我們將他們當作是自己的父母、祖父母、兄弟姊妹來照顧，我們歡喜，他也歡喜，這真正有人情味，真正有天倫之樂。我們要把天倫之樂擴展到全世界，遍法界虛空界，這是多美的事情！
財愈捨愈多，「有施就有財」，財佈施得財富，法佈施得聰明智慧，無畏佈施得健康長壽。我有一次參加當地大學商學院大樓落成，我聽到一些教授在講演。講演完之後，我就告訴校長，我說我講得會比他們好。校長說：「真的嗎？」我說：「他們講發財、理財的方法很多，但他自己沒有發財。」我說：「我講的發財方法，真的會教你發財。」我說：「他講的是緣，就像種植物一樣，他懂得如何施肥、灌溉，但沒有種子。我懂得方法，又有種子。種子是什麼？佈施。」你不教學生修財佈施，將來這些方法技術他都懂得了，依舊沒有種子。充其量拿到博士學位，一樣在學校教書，一個月拿一點點鐘點費，其他的什麼都沒有。
大家都曉得我命裡沒有財，現在有這麼一點福報，從哪裡來的？從佛經上學來的。我讀《了凡四訓》，全心全力真誠心佈施，慢慢就有福報了，確實心想事成。人要學禮讓、學吃虧，中國古人講「吃虧是福」，所以要懂得捨，懂得佈施。
一個人四十歲之前的相貌、身體受前世影響，四十歲之後，自己要負責任。我們這一生當中懂得「斷惡修善，積功累德」，歡喜修佈施，自己生活愈簡單愈好，愈樸實愈好，所有一切娛樂統統捨棄，就有別人想像不到的大樂！清淨寂滅之樂，回歸自然之樂。
確實人要為別人想，不要為自己，為別人才是真正為自己，為一切眾生，一切眾生都為我。我為這些小動物，小動物為我；我為這些花草樹木，花草樹木也為我。我愛它，它更愛我，我幫助它，它更幫助我，不吃虧！所以，人真正肯用真誠清淨平等心為一切眾生，一切眾生的回報會使你真正產生感恩，真正激發你內心無限的愛心，你會愛眾生，你會愛宇宙，你會愛虛空法界。因此，我們今天與不同族群往來，不同國籍的人，不同宗教的人，我們用真誠愛心來感動，都能變成非常好的朋友。我們從這個出發點邁出，希望促進世界和平、社會安定繁榮，帶給一切眾生永恆的幸福。
<續載中…
（節錄自「淨空法師與中國時報視訊座談會」
講於2003/6/3台大第二活動中心）
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